私は約２年前に満州談話室ができた頃から投稿は少ないが、ずーっとここの談話室の常連のつもりでかかわってきたものです。私たちは満州からの引揚者です。あるいはその縁者もおられます。
私どもはソ連侵攻の日から運命はがらりと変わり、命からがら日本に戻って来ました。親や兄弟を失った方も大勢います。
いわば満州という場で戦争の残酷さを受けてきました。日本に帰ってからも私たちの親の世代は何も言わずに死んで行きました。その悲惨さに口を聞けなくなった人も大勢います。そのときのトラウマでいまもフラッシュバックでパニックになる人もいます。
ローラさんが満州談話室を開設するまで満州関係の人との繋がりまありませんでした。ここに来てそんなこともあったのか、あんなこともあったのかと少しずつ分かってくる様になりました。横のつながりも出来るようになりました。ここは私たちのオアシスなのです。組織的な活動もしないで、自分の個人的な体験しか知らなかった満州からの引揚者たちが、やっと話し出したのです。
最近いろんな人が書き込むようになっています。もちろん私たちと同じような気持ちで書き込みされているかたもおられます。
どうかお願いです。○○主義だとか△△主義だとか政治的な論争の場にすることは管理人のローラさんものぞんでないと思います。何かとげとげしい掲示板になったようでとても悲しいことです。論争はどこか別の場でやってください。
満州談話室が以前のような場に戻ることを節に願っています。
今はローラさんが不在です。どうかそっとしてやってください。

「チャーズの検証」はハードカバーの旧版を読んだのですが、それが姉の所に行ったままなので、改めてネットで取り寄せたところ、ソフトカバーの新版は大幅に改定増補されていて驚きました。長春チャーズ事件の責任は日本にある、という遠藤誉さんの信念はますます固くなったようです。

それはさておき、現場の地図は相変わらず不明瞭です。新版の地図では、チャーズ（中共軍側の関門）のあった道路には寛平大路と書き込んでありますが、その寛平大路に第７代用官舎（進化街官舎）の南端と春光小学校とが接しています。そして道路は踏切を越えて鉄道西側に伸びています。これらの特徴は、寛平大路ではなく寛平北胡同のそれです。当時の寛平大路は未完成で、寛平北胡同が東西のメイン道路の代わりをしていました。そして大路と胡同との間は空き地だったのです。

しかし遠藤誉さんは、現在寛平大路の鉄道跨線橋のたもとにあるポリスボックスが関門跡だ、と言っています。関門が寛平大路にあった、と考えれば話が合う点は、遠藤誉さんのどれかの本に、チャーズの後ろは土盛りがあってその向こうはなにがあるか見えなかった、と書いていることです。当時の寛平大路の工事現場には、なんのためか延々と１．５メートルくらいの土盛りがしてあったのです。またその南側は急激に落ち込んでいたので、北側からは道路の向こう側がよく見えませんでした。

また、上記のように大路と胡同の間はワンブロック分（＋大路の道幅分）の空き地でしたから、関門の前の難民集合場所にふさわしいです。逆に寛平北胡同だったとすれば、難民集合場所は砲撃で崩れたれんが建て官舎の間にあったことになります。

もう一つは井戸です。遠藤誉さんは難民集合場所に一つだけだったという井戸のことを書いていますが、その井戸は関門の近くにあったように受け取れます。それと符合して、ポリスボックスの土手のすぐ下にあるブロック囲いの井戸がその跡だ、と遠藤誉さんは言っています。（もしそうなら、ヒューム管囲いだった昔の井戸が改造されたことになります。）しかし疑問なのは、このような工事現場近くの空き地に井戸があっただろうか、ということです。このあたりの官舎街には割と多くの井戸があり、例えば私の家（洪煕街の東側で寛平北胡同に接していた）の近くでは隣の建物の裏庭にありました。しかし空き地の井戸はちょっと想像し難いのです。井戸の点からは寛平北胡同説が有利です。

チャーズの関門が実際はどちらにあったのかは、なかなか頭を悩ませる問題です。

13日のコメント、本当にありがとうございます。私も、純粋に出生地である旧満州のことが知りたくて、「談話室」をのぞくようになりましたが、最近の流れ？<他でやってください！！！>と言う気分でいっぱいです。８月１５日がらみで仕様がないのかなと思いつつ、もう少しのぞかせてもらおうと思っております。

今日と明日留守にします。
混雑はピークらしく、その上雨。
でも、お婆さんが待ってるから頑張ろう。

ローラさん　皆さん　ケンです。久しぶりです。
戦争のことで、この談話室がこれほど賑わったのは私には初めてです。去年のこの時期にはなかった。
語るべき時が来た、か　他に語り合える談話室がほかになかったのかもしれません。何れにしてもこの談話室があったことは有り難いことです。ローラさんのおかげです。
　私はもっといろいろ語って欲しいと思っています。言い尽くしてください。チャンスはそうそうありません。
まだまだ、テーマにすべきことがあると思います。なぜ戦争にいたったのかが語られていません。
私の世代より若いかたたちが、戦争について知見したことや自分の思考を自由に述べ議論するのを興味をもって拝聴（拝読）しています。
できれば、ＨＮだけでなく差し支えない範囲で自己紹介していただくとありがたいです。
　私は今年６７才、大連生まれ、昭和２０年小学校入学、同２２年３月引き揚げ。造船業を長く経験。現在フリーです。ノーラさんは大連の学校の先輩です。

楽しい談話室にしましょうね…と言いたくなりました。

あの日が、今年も・・・生有る内は、厭が上にも思い出さされます。
・・・あの日も暑い空だつた昼過ぎ寄宿舎の庭で金属音のキ〜ンと云う音太陽にキラキラ小さく光ってるのを見上げ「まさかB29じゃ無いよね〜」と語り乍友等と見送った事が、鮮明に・・・
あの時が穏やか日々とはサラバだ、ナンテ知る由も無く・・・

博文さん、

詳細なコメントを頂き感謝します。短く味気ない書き方では誤解を受けるぞ、こういうことだろう・・・、と肉付けして頂いた気がしています。また、（に）は失礼しました。「ナニを摂ってくれ」「あいよ」と同じで、流れで判ることだ、と訂正しようと起き出してサイトに来たら、遅かりし由良之介、でした。

ほとんどコメントは要らないようなものですが、２点のみ：

１．サンフランシスコ条約に関しては、千島に関する請求権等を放棄した第２条です。侵略領土の返還は、ポツダム宣言に明文化されていますね。

２．博文さんとの交信を通じて、ベトナムを訪問した時の経験を思い出しました。気象官署で雨水を取る装置を見ることがありました。晴天時にはゴミが入らないように蓋をしてあるので、降雨時には開けなければなりません。ちり紙のリボンで蓋を抑えているのです。雨粒があたると、湿って押さえが効かなくなり蓋が開くのです。「この知恵でアメリカに勝ったんだ、世の中、物力だけでなく、知恵も力になるのだ」と思ったものでした。

今日は長崎の日。この季節は、ひとりでに、戦争の悲惨とそれを回避する道を世代を越えて思索し語り合い引き継ぐことになってくるんですよね。

いろいろと読ませてもらいましたが　何方も夫々言い分があって何れが正誤かはこの際論じませんが　博文さん　高さん　お２人は　お幾つでしょうかね　と言うのは　ご自身がどの位の　或いはどの様な経験をなさっているかが知りたいですね　　私は中国生まれで　日本及び一部の日本人が　他国である中国で　どれだけの傍若無人の事をしてきたか　どれだけ中国及び中国人に迷惑を掛けたか　この目で見てきた者としては　全ては　良識があるなら　先ずその償いをしてからでしょう
と言っても　私を含たて極く普通の庶民の多くは　個人的に具体的なことが何も出来ないのが事実ですね　はがいい事ですがどうにもなりません　ただただ精神的に　済まないと思うだけです　にも拘らず　多くの中国人の方々は　実に心優しい人たちです　少なくとも私が何度も訪中して接した中国人、或いは現在日本で接している何人かの中国人は全てです　あの大地の子らを　貧しい中で立派に育ててくれた養父母たちを見ても
その誠実さを　誰が否定できましょうか　私の結論は　理由の如何に拘らず　日本及び日本人は　中国のみならず東南アジア諸国並びにこれ等の国民に　何度でも　御免なさい　と言うべきです　
　　

戦争って虚しいものではないですか？　所詮、殺すか、殺されるか、生きるか死ぬかの問題でしょう。殺さなければ殺される、こんな状況で殺されるのを待っている人は恐らく居ないでしょう。広島の原爆を憎む被爆者の気持ちは当然です。でも、中国、朝鮮半島で正義なく日本軍に殺された人たちはどうなのでしょうか？家族は多分日本人を一生憎み続けるでしょう。未来永劫この恨みは忘れないぞと思うのは当然でしょう。こんな議論をしていくと、では戦争を始めたのは誰だ、その結果として広島、長崎があるのではないのか？というところにいきついてしまうのではないでしょうか？正義の戦争なんて所詮ありえないと思いますから、行き着くところは誰が戦争責任者なのかというところにたどりつくのではないでしょうか？イラク戦争もそうです。　遡ってベトナム戦争もそうです。戦争を始めた人間が断罪されるべきではないでしょうか？皆さんお気付きになったかどうか知りませんが（そして日本のマスコミも問題を提起していないので聞き逃したと思いますが）私は今日テレビを見ていて北京で行われている六カ国協議の北朝鮮代が言った言葉、”北朝鮮は敗戦国ではない。核の平和利用を進める権利がある”と言いました。この六カ国の中で只一の敗戦国は日本です。私はこの北朝鮮代表の言葉は日本を念頭に置いたものだと感じました。戦争に負けた国民がいかに惨めか皆さんわかっていると思います。報復の戦争を始めるのではなく、国境を越えて人類が平和に暮らす目的を持って進んでいくべきではないでしょうか？