【テープ起こし】金原雅彦●すたあと長田
【校正（関西弁など）】沼田英俊●すたあと長田

奥野真哉さん

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金田：

「はい、こんにちは。改めてえっと『桜亭のリキんでます！』の時間がやってきました。今週はあの頭からダーッとそのまま入りっぱなしですが、金田真須美でございます。で、今週のお客様はいつもの和田幹司さんと、それとあの使い回しというゲストの名の下に（笑）、奥野真哉君でございます」

奥野：

「ああどうも、お久しぶりです」

金田：

「お久しぶりで。和田さんも久しぶりで」

和田：

「お久しぶりですねえ」

奥野：

「ああホンマに久しぶりですね（笑）」

和田：

「ああそうです（笑）」

金田：

「本当……。あの、このコーナーはね、別名『３高』と呼ばれてる」

和田：

「サンコウ？」

金田：

「３高」

和田：

「お猿の“サン公”ですか？」

金田：

「いやいやいや。一時流行ったでしょ？『３高』。高い３つ」

和田：

「高い？　何が高い？」

金田：

「うん。高血圧」

和田：

「あぁ、私の事やそれ」

金田：

「高齢者！」

和田：

「ハッハッハッ（笑）。それウソやろっ!?」

金田：

「ひっひっひっ（笑）。であの……（笑）」

和田：

「さっき“オバン”や言われたから、なんかだいぶ恨みを持って（笑）」

金田：

「……で、高血糖値っていう……（笑）」

奥野：

「ヤバイっすね（笑）」

和田：

「自分の事だけ言うてんねんや、それは！（笑）」

金田：

「いえいえいえいえ！」

奥野：

「そのうち、ポックリ往っちゃうんじゃないすか」

金田：

「みんなあの自覚がないんかも分からんね」

和田：

「う〜ん。お饅頭置きながらこれからやりましょうかね」

奥野：

「ふっ……ふふふっ（笑）」

金田：

「そうやねぇ。いいですね。え〜とそうそう昨日はお月見で“中秋の名月”！」

和田：

「あ〜綺麗かったねぇ」

金田：

「うーん。観た？　奥野君」

奥野：

「観ましたよ。オレはちょっとあの金剛山の方に、夜中ドライブ行って観てきましたよ」

金田：

「ほ〜ん。ああそう」

和田：

「金剛山の方も月出とるんですか、やっぱり」

一同：

「（大爆笑）」

奥野：

「一応……（笑）。ありましたけどねぇ！（笑）。和田さん面白いですねぇ」

金田：

「ちょっとねぇ（出張で）ドイツ帰って来たばっかりでボケてんねん！（笑）」

和田：

「時差ありますから」

奥野：

「ちょっとメモっとこ……」

金田：

「ふっふっふっ（笑）。ほんと、え、あの和田さんはどこで御覧になった？　お月さん」

和田：

「え〜、ボクはねえ、ドイツのケルン」

金田：

「……で、お月さん？」

和田：

「お月さんなかったわ！」

金田：

「えっ!?　待って待って、“中秋の名月”昨日やぁ（大笑）」

一同：

「（大爆笑）」

和田：

「え……、いや知らん。日本に行ってもたん違うんですか？　お月さん（笑）」

奥野：

「あっ！」

金田：

「ごめんねぇ。うん。日本でちょっとねぇ、独占してた」

和田：

「そうそうそう。日本に全部行ってもた。で、独占しとん……」

金田：

「そりゃあドイツの人ら申し訳ない気の毒やった。うん……はぁ、なんか……疲れた」

和田：

「汗いっぱいボクもかいて（笑）」

奥野：

「ヒッヒッヒッヒッ（大笑）」

金田：

「あのー、えーと、お月さんと言えば“満月の夕”」

奥野：

「はいはい」

金田：

「もうあの懐かしい類に入んのかな？　このうちの番組でも最後に、『サタデーエクスプレス』の番組の最後に“満月の夕”をずっと掛けさせて貰ってますけど」

奥野：

「ああそうですか。ありがとうございます」

金田：

「うん。生で今日は歌って貰おかな、という趣旨やったんですけど……」

奥野：

「ああそうですかぁ」

金田：

「ちょっと、あの……」

奥野：

「ちょっとねぇ、あの……」

金田：

「歌手が喉の調子が……」

奥野：

「ポリープが出来て……」

金田：

「ポリープね……」

和田：

「ボクが歌うっていうのは？　まんぞ〜くのゆ〜うべ〜」

金田：

「和田さん!!（笑）」

小野：

「（引きつり笑い）」

奥野：

「ドイツ語で一ぺん歌ってみません？（笑）」

和田：

「へへっ（笑）ドイツ語？（笑）。ちょっといきなり言われても困るんやけど（笑）」

奥野：

「イッヒ、リーヴェ……、みたいな」

和田：

「ああ、よう分かるなぁ、ボク分かったわ！」

小野：

「（引きつり笑い）」

金田：

「フッフッ（笑）……もうええわ、あんたら置いて行くわ。あたし１人でどんどん行くわ！　で、あの、さっきあのうソウル・フラワー・ユニオンと（ソウル・フラワー・）モノノケ・サミット、どう違うのかと。あたしもよう街で聞かれます。で、あのあたしはね、凄い簡単に答えてんの。ま、あの詳しく言うとね、違うんかも分からんけども」

奥野：

「うん」

金田：

「ソウル・フラワー・ユニオンは、おっちゃんおばちゃんが判り易い曲。それを若い人向けにちょっとちんどん屋さんぽいアレンジで……」

奥野：

「あっ、それはモノノケ・サミットの方！」

金田：

「あっ、ゴメンゴメン！」

小野：

「あははははっ（笑）」

和田：

「ボクの方がようわかっとるわ！（笑）」

奥野：

「ホンマに聞かれたりするんですか！（笑）」

金田：

「ヒィッ（笑）、実を言うと（笑）、昨日聞こうかなぁと思ってんけど、ＣＤ持ってなかった（笑）」

和田：

「いやいやボクもね、長田のＣＤ屋さん探しに行った時にね、今ボクおっちゃん・おばちゃんの部類ですから」

金田：

「うん。充分よ！」

和田：

「うん！（笑）♪ラ〜メチャンタラ　パイノパイノパイ〜（東京節）とかあるでしょ？」

金田：

「あったあったあったあったあった」

和田：

「ああいう曲があるもんや思って、ソウルはそういう曲や思って……。ＣＤ（屋）行ったら全然ちゃうんですよ！」

金田：

「ああぁ……」

和田：

「違う違う言うて。ちゃうちゃう」

金田：

「ソウル・フラワー……ユニオンの方やったんかな？」

和田：

「ユニオンだった。そうそう」

金田：

「でもね、長田で、街であたしらがよう知ってるのは、聴いてるのは、ほとんどモノノケ・サミットの方」

和田：

「モノノケの曲やね」

奥野：

「う〜ん、うんうん」

金田：

「例えば“復興節”とか……」

和田：

「ああ、そうそうそう！」

金田：

「うん。あと……“復興節”とか？（笑）」

奥野：

「ハハハハハッ（笑）」

和田：

「フフッ（笑）」

奥野：

「メモっとこ（笑）」

金田：

「メモっといて！（笑）　そういうの聴いてる」

奥野：

「だからモノノケ・サミットやる時にその被災地とかね、おじいちゃんおばあちゃんとかに、リクエストとか貰うんですよね。ほんで、それで次来る時までに出来るようになっとこ！ つって、まぁそういうふうな感じでこうレパートリーが増えてったんですよね」

金田：

「あぁ、それよ！　それが言いたかってん。言うて！」

奥野：

「うん（笑）。その時点でですね、俺らもその普段、あの聴いた事もない様な音楽とも接する訳なんですよね。日本のね。で、そういう時点で凄くそれが面白かったんですよね」

和田：

「ボクもね、ボクは聴いた（ことある）曲ばっかりやったからね、どこで覚えてきはったんかいなと……。だいぶ勉強してはるみたいやね」

奥野：

「そうですねぇ。もう音として残ってないやつもあるんで」

金田：

「ああ、そっかそっか。例えばレコードが入手出来ないとか……」

奥野：

「出来ないやつとかねぇ。だからその本とかでねぇ」

金田：

「だってあの“〜行進曲”？　あれだって『元歌は誰が歌ってたの〜』とかって聞いてたもんね、みんなに」

奥野：

「“道頓堀行進曲”」

金田：

「そうそうそうそう、ね」

奥野：

「海原千里・万里（関西の漫才師）のやつは知ってるんですけどね」

金田：

「あれは新しいんでしょ？」

奥野：

「そうですね」

金田：

「ホントはもっと古いやつ……」

奥野：

「うん。あの……誰やったかなぁ、なんかねぇあの映画の……いやちゃう、演劇のねぇ、なんかテーマソングとして使ってたらしいですよ」

金田：

「ああ寄席とか、そういう所で」

奥野：

「そうそうそうそう」

金田：

「ふ〜ん。だからそういう古い唄をほじくり出して、今風というか、あのアレンジする方が、逆に難しいんやなぁと思った」

奥野：

「う〜ん。ただねぇ、ホンマにねぇその昔の曲っていうかね、その唄にはねぇ、ホンマに要らんもんが全くなくて、もうメロディっちゅうもんが丸裸であって、それがねストレートに凄く気持ち良いんですよねぇ」

金田：

「ふ〜ん」

奥野：

「で、今のなんちゅうかなぁ、そのロックとか音楽、歌謡曲でもいいんですけど、もう歌メロ以上にですね、そのバックの演奏が、もう”too much”な程出来てて、メロディが……」

金田：

「また分からへん、おばちゃん……もう。トゥ・マッチとか……」

奥野：

「トゥ・マッチって……」

金田：

「マッチが２つ」

奥野：

「……近藤真彦が多いっていう（笑）」

金田：

「あぁ分かった（笑）」

奥野：

「まぁ“多過ぎる”っていうか、まぁ過剰な程出来ててですね、メロディが見えにくいんですよ。だから歌としてはストレートに伝わってこない。そういう部分が凄い嫌やなぁと最近思ってたんですよねぇ。で、そういう時にその昔のね、そういうモノノケでやっている様なレパートリーと出会って、凄く俺らとしても凄く斬新な感じで」

金田：

「そうやねぇ。かえってそうやったやろうと思う」

和田：

「やはりそうだねぇ。それと“力”が出てくる言うかね、聴いてて。あのモノノケのやつで演って頂いたら」

金田：

「う〜ん」

和田：

「あのエレキの音じゃないし」

金田：

「そうそうそう。要はね和田さん。あたしとか和田さんとか……」

和田：

「古いと言いたいんですか？（笑）」

金田：

「いえいえいえ。こういう世代にも判り易く、で、また元気を出して貰おうと。そういう事での”曲選び”でしょ」

和田：

「でまぁ、あれ１月とかね、寒い時にも演って頂いてるけども。あの寒さ、演ってる方は大変でねぇ」

金田：

「手がかじかんで」

和田：

「手がかじかんで大変だと思うんだけど、聴いてる方はね、元気出てきてつい立ち上がってね、手挙げて踊り出す、みたいな」

金田：

「だからねぇ、私らが逆にソウル・フラワーのライヴの方に行っても、ユニオンの方に行っても、それはまぁ場違いよ！」

和田：

「本当？　今度チキンジョージ行こう思ってんやけどなぁ」

金田：

「行こ行こ行こ行こ行こう！　相方居ったらええわ」

小野：

「ハハハハハッ（笑）」

和田：

「ハハハッ（笑）。場違い!?」

金田：

「場違いよぉ！　もう……若い姉ーちゃんら兄ちゃんらばっかりやもん」

和田：

「本当？」

金田：

「ほんでねぇ、曲の選曲なんかも違うしねぇ」

和田：

「変装して行ったらええんちゃう？」

金田：

「もう私ねぇ、ほんま『木戸銭返せっ！』って言いたくなった程（笑）。もう“木戸銭”が古いわな……」

奥野：

「でもねぇ、モノノケ演り始めて、凄くね、幅が広がった」

金田：

「ああファンの？」

奥野：

「うん。だからねぇ、あの俺らとしてもモノノケ・サミットとソウル・フラワー・ユニオンというのをね、ラインというのを崩したいんですよね。だからホンマにお互いが近寄るっていうかね、いい部分がね」

和田：

「そしたら余計ボクらチキンジョージ行かなあかんで」

金田：

「そうやねぇ。勉強しに行こかね」

奥野：

「モノノケ・サミットで俺らが凄く良いなと思ってるのは、ホンマ、ストレートなんですよね。例えばその形容詞……言葉でね、あの『あなたがとっても好きです』って言うよりも『スキ!!』って言うた方が、凄く……感情として伝わるじゃないですか。そういう部分を大切にしていきたいなと思って」

金田：

「ふ〜ん。じゃその為にもま、あのさっきもお知らせありましたけど、10月21日、ニュー・アルバムが発売されると。２年ぶりっちゅう事やったね。こん中であたしあの好きなのが“あまの川”。なんとなくね……」

和田：

「なんでもう知ってんの？」

金田：

「え〜、ちょっとね（笑）、ちょっとね、知り合いやし（笑）」

和田：

「密かに貰ってんのね（笑）」

金田：

「そうそう（笑）。そんでね、“あまの川”っていう曲のねアレンジっていうのが、元々流れてるメロディっていうのかな、それがあの朝鮮半島の音楽っぽくて」

和田：

「へえ〜」

金田：

「で、それが凄くかわいい感じで出来てて、あたし個人的に好きです。で、あの『エレクトロ・アジール・バップ』（キューン・ソニー／KSC2 164）って言うんやね、これね」

奥野：

「うん」

金田：

「ややこしい名前やなぁ」

奥野：

「あの、アルバム・タイトル……ですね」

和田：

「バップ……ふぅん」

金田：

「”アルバム”言うたら写真貼るんか思うよなぁ」

奥野：

「ヒヒッ（笑）。オレもそう思ってた、２年ぐらい前まで（笑）」

金田：

「ああそっか（笑）。ほいで12月19日、20日、これあの２日間。２ＤＡＹＳ（ツー・デイズ）と言うのね。何で『ふつかかん』って言えへんの？　あんたら」

奥野：

「それ、ちょっとねぇ、やっぱ西洋かぶれしてるっつうかねぇ」

金田：

「かぶれとるなぁ（笑）。で、２日間、えっとチキンジョージ。三宮のチキンジョージであります。12月の19日と20日。まぁあの、この辺（長田区から）やったらねぇ、和田さん。近いし……」

和田：

「そうやねぇ、行きましょう」

金田：

「うん。で、若い子らに……」

和田：

「ちょっと“かつら”買っときますから、私……」

小野：

「（大爆笑）」

金田：

「私“皺取りクリーム”買うとくわ、そしたら〜（笑）」

奥野：

「面白いわ、和田さん（笑）」

小野：

「（引きつり笑い）」

金田：

「でもねぇ本当に必要なのはねぇ、和田さんと私にとって必要なのはねぇ……」

和田：

「切符でしょ？」

金田：

「酸素ボンベよ！」

和田：

「酸素？……（笑）」

奥野：

「……ヒッヒッ（笑）」

金田：

「うん。そりゃもう大変だから」

和田：

「それ……ウソォ……（笑）」

金田：

「ちょっと絶句しとるがねぇ（笑）」

奥野：

「フッフッフッ（笑）。……あんまり、あんまりに言うとねぇ……（笑）」

金田：

「あっ、みんな引くか」

奥野：

「引いてしまうよ！」

金田：

「そうかそうか」

奥野：

「来てくれなくなっちゃう（笑）」

金田：

「すんごい愉しい盛り上がりよ、もう！（笑）」

奥野：

「どんなライヴや（笑）」

金田：

「もう、ルンルンのラヴラヴのライヴやから！」

和田：

「いやぁ〜、来週からここにも酸素ボンベが要りそうやねぇ」

奥野：

「フッフッフッ（笑）」

金田：

「まぁ秋の１日。今日は奥野君、使い回しという事で、ありがとうございました」

和田：

「そうやねぇ。それと、ほんとお礼言うとかな、いかんね」

奥野：

「午後の一時」

金田：

「は〜い。ではまた来週」

和田：

「はい、さよなら」■

小野：

「はい、という訳で、いや〜笑った笑った（笑）」

中川：

「ねぇ、もう愉しませて頂きました」

小野：

「ところで、何で酸素ボンベが必要な訳？」

和田：

「えっ？」

金田：

「行けば分かる」

小野：

「ああっ、そうなんですか」

和田：

「絶叫して……」

奥野：

「ちゃんと用意しときます」

小野：

「わっはっはっはっ（笑）」

奥野：

「和田さん用に」

和田：

「いやいやいや。今日は本当はね、一言ボクは奥野さんとソウル・フラワーに長田の人を代表して御礼の言葉を申しなげ……と思っとったんだけど……」

小野：

「ええ」

和田：

「こういう、崩れてしまいましたから」

小野：

「わっはっははは（笑）」

和田：

「また別の機会に」

中川：

「別の機会に」

和田：

「御礼を申し上げます（笑）」

小野：

「はい、どうも今日、奥野さんどうもありがとうございました」

奥野：

「いやいやいや」

中川：

「ありがとうございました」

小野：

「いかがですか？　この、普段あのね、キチッとしたスタジオで何かバァーとかやられてると思うんで」

奥野：

「いや、何かこうみんなでね、作ってる感じが凄く愉しそうなんで、また呼んで欲しいなと思います」

小野：

「ああそうですか！　じゃあまた是非ぜひ」

和田：

「そしたら、ここのお客さんも今度は20人ぐらいは（笑）、来て貰って（笑）」

金田：

「どこに座るんや!!」

小野：

「ところでねぇ、明石はさすがに厳しいと思うんですけれども、垂水と長田に住んでらっしゃる（見学に来ている方達）……というね。聴いた事あるのかな？　ＦＭわぃわぃ？……はい、ありがとうございました（笑）。聴いてね！　なんちゃって（笑）」

中川：

「聴いて下さい（笑）」

小野：

「は〜い。という訳で、ま、和田さんはきっと、今日はですね、あのドイツで時差ボケが直ってないという……だったみたいですねぇ（笑）」

金田：

「そうみたいですねぇ」

中川：

「そうなんですか？」

金田：

「かなりテンション……」

和田：

「直ってない方がええと思ってるから。ずっとこのままでいます」

中川：

「今日は……とてもハイ・テンションで」

小野：

「はっはっはっ（笑）」

金田：

「この人、火付いたら怖いんやで！　みんな知らんやろ」

中川：

「知りませんでしたぁ」

金田：

「この温厚なねぇ、姿に騙されたらあかんで」

奥野：

「そういうの居ましたよね、クラスにね」

金田：

「そうそうそうそう（笑）。１人は。今日、ゲストが一番おとなしい！（笑）」

小野：

「いやいやいやいやいや……」

金田：

「今日はあの本当、ギャラも無しに遠い所から車で、渋滞をものともせずにね」

小野：

「あっ、車で、あっそうかそうか」

奥野：

「後で、ちょっとあの“モツ鍋”喰わして貰って……」

金田：

「誰に言うてんねん（笑）」

小野：

「さっき何か『自分で作ってーな』とか言ってた様な（笑）……」

金田：

「そうそうそう。これからは、お客さんが作ると」

小野：

「メチャクチャやなぁ（笑）」

金田：

「また長田で、モノノケとソウル・フラワー愉しみに」

小野：

「そうですねぇ、う〜ん。ま、お体だけは壊されない様に」

奥野：

「あぁっ、ありがとうございます。なんか」

和田：

「それは我々に言って欲しいことですね」

一同：

「（大笑）」

金田：

「もう、ええっちゅうの！」

中川：

「言う対象が……」

小野：

「このメンバーは、まぁもう、ええんちゃうかな……っていう気もすんねんけど（笑）。はーい、さてさて、えーとね、また時候の話になってしまいますけれども、やはり気温がねぇ非常に不安定な状態できてますので、ラジオをお聴きのみなさんも、もちろんスタジオに居る我々もやはり気をつけましょう」

金田：

「風邪引いたよぉ（ずるずる）」

和田：

「なんか、さっきからねぇ」

小野：

「ねぇ。あのこれから秋・冬に向かってるという事で、ま、仮設に住んでらっしゃる方、ちょっと電波届かない方いらっしゃると思うんですけどもねぇ、あのまた２年目の冬……来るっていう事ありますんでね、あの心の準備をして頂ければいいんじゃないかなぁ、なんて思ったりもしています。え〜ホントまた奥野さん、あの来て下さいね」

奥野：

「是非ぜひ」

中川：

「わ〜い」

小野：

「よかったら、レギュラーとか」

中川：

「いいですねぇ」

奥野：

「あっ、小野君、来週から交替で」

小野：

「チャラリ〜ン、チャラララランラ〜ン（by天国と地獄）」

中川：

「いいかも知れな〜い！」

小野：

「後ろの人が、なんか眼が輝き始めるとかさ」

中川：

「いや、私も嬉しいかも知れな〜い!!」

小野：

「ああ本当。どうも永い間お世話になりました。コンチキショ〜っ!!（笑）。まぁいいやぁ（笑）。じゃ、また来週みなさんと元気に逢いましょう、って、いいのかなぁ、いきなり閉めちゃって。どうも今日はありがとうございました。また来週!!」■

中川：

「『すたあと長田のサタデー・エクスプレス』。お聴きの放送は、77.8ＭＨｚ・ＦＭわぃわぃからお送りしました」■